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宋志平對話北大教授:企業家精神與中國新商道
http://www.workercn.cn    2017-04-01     來源:中國建材報
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    3月5日晚,“北大國發院博士論壇”第33期,中國建材集團董事長宋志平在作了題為“企業家精神與中國新商道”的精彩演講後,與北大著名管理學家陳春花教授、主持人宮玉振教授進行了深度對話,其中對年輕人的忠告發人深思。以下為精彩對話實錄。

  “主持人:感謝宋總和陳老師。宋總被稱為中國的稻盛和夫,陳春花老師被稱為中國的德魯克。宋總是學者型的優秀企業家,陳春花老師是具有非常豐富的實踐管理經驗的優秀學者。今天他們給我們帶來了思想的盛宴,相信大家的收穫都特別大。我想首先拋出一個問題。宋總在演講中提到,中國已經到了總結自己新商道的時代,這是今天中國能夠給世界提供的最大價值,也是中國走向世界的重要的入門券。一個企業走向國際,如果沒有商道的支撐,可能只是膚淺的物質層面的“走出去”,所以我們要從商道的精神層面做出總結,為企業實踐提供指導。我的問題是,中國新商道哪些內容有獨特的內涵,可以提供給世界並能為世界所接受?”

  宋志平:我在企業“走出去”的過程中思考過一些問題。大家知道,中國企業最初“走出去”時,產品質量不是特別好,有的時候也沒有很好地遵守規則,所以在有些市場上形成了一些不好的印象。經過了這麼多年,中國經濟在提升,我們的商道也在提升,今天我們在“走出去”的時候,就要特別注意這些事情。我們要研究全世界的人,人家怎麼能夠喜歡中國的企業、喜歡中國的企業家,這是個大問題。

  以前中國建材在土耳其做過一個工廠,在動工儀式上我講了一段話,我說對中國建材來講,我們遵循三個原則。第一,為當地經濟作貢獻。第二,與當地企業合作,給當地企業創造機會,不是我來了你們都走,甚至我連工人都要自己帶著。第三,和當地人民和睦相處。中國駐土耳其經濟參贊對我說,如果中國的企業都像您這麼想、這麼做,我們的“走出去”就成功了。這段話是什麼意思呢?可能我們今天“走出去”時,既不缺技術也不缺設備,我們要研究的問題恰恰就是商道。我們有什麼樣的辦法讓全世界接受中國人?如果大家能接受我們,我們就能國際化;如果不被接受,我們就會被打回來。所以我常說,要站在道德的高地做企業,我們的境界要高。習總書記講“親誠惠容”的商道文化,我們“走出去”也要有這樣的文化,親密合作,誠信待人,對人家有恩惠,讓人家有好處,能夠以包容的心態推動共贏和多贏。這些都是我們未來建立新商道的一些要素。

  我覺得新商道,很難用幾個字和幾句話去概括,但恰恰這個問題的提出就說到了點上。我們的新商道不僅要滿足國內經濟的發展,還要滿足我們在全球的發展,在“一帶一路”走出去的路上,我們要為全球所接受,包括美國、英國這樣的國家,我們最終也要在它們的市場上站得住腳,也要能夠獲得對方的信任和支援。比如說美國現在很看重就業,中國建材在美國建的工廠其實只安排了400個就業崗位,但美國南卡州的州長為這事來了中國好幾次。作為我們來講,我們要有利他主義,要理解對方的需要是什麼,難處是什麼,我們要建立起包容的文化,這樣才能被別人所接納。中國的儒家文化實際上是講包容的,儒家的核心講的是“恕”,己所不欲,勿施於人,說的就是要理解別人。過去我們是靠低成本、大規模佔領全球市場,今後我們要靠包容的文化,靠最好的技術、產品和服務去贏得全世界。

  陳春花:中國的新商道到底是什麼?如果上升到道的層面上去講,常常就會從三個維度去討論。第一個維度是思維,就是你的思維習慣是什麼。剛才宋總講的去土耳其的例子我也經曆過,我去的是印尼,也有同樣的問題。然後也是當地受歡迎的公司,也是先提供更大的就業,先解決當地員工的困難,我們進來之後相關合作夥伴可以發展得更好,這時候你會發現,你會得到非常多的支援。所以談到新商道,從思維的層面來講我們不能固守自己的思維習慣,必須放在一個全球思維繫統當中。全球思維繫統當中的核心就是你要系統地去思考,你不能只是從局部去思考。我記得當時華為在談企業進入國際化的時候,他們開始比較強調“狼性”,華為的早期文化是狼性文化。但在今天基本上不提“狼性”這兩個字了,因為他要進國際市場的時候,必須真的融入到這個世界當中,做了文化調整。很大程度上就是思維必須基於全球系統來思考,所以我們從商道的角度首先是思維層面要調。

  第二個角度是要從文化習慣上要調整。我很認同宋總剛剛說的,如果中國商道對世界有所貢獻,這個地方貢獻的機會是最大的。因為我們的價值觀體系當中最具有天人合一屬性,最具有生態邏輯,也是最具有利他的精神內涵。這樣的一個文化底蘊,是比較能夠有機會為世界貢獻價值的,我們具有這個基礎。

  第三是要強調能不能去貢獻商業邏輯,能不能夠提供一套語境和標準。中國是有機會的,我們知道在管理的商業邏輯中很大一塊是由美國貢獻的,後來日本有表現出來,日本的整個表現也是基於工業與效率基礎來貢獻的,但是中國今天的商業非常的多元化,我們有很多新的商業形態是領先的。這種新的商業形態就讓我們有機會總結出新的商業邏輯。

  “主持人:兩位都講得特別好。陳春花教授從思維方式、文化習慣、商業邏輯三個層面指出中國新商道的建構方向。宋總以一種天下的情懷成就天下的事業,這是中國新商道非常重要的文化底蘊。宋總在《我的企業觀》中有一段話,讓我非常感動,他說企業家應該把自己和企業融為一體,把企業和社會融為一體,把有限的生命融入企業的成長,把企業的成長融入社會的發展。我想宋總自我價值的實現,不是個人財富的創造,而是企業的成長和社會的發展,這就是他的家國情懷。企業家有責任感和使命感,而中國企業家精神的核心是“士大夫”情懷,這是中國企業家獨特的一種氣質、一種追求、一種靈魂。相比宋總這一代企業家,今天我們很多的創業者都是80後、90後。他們這一代人是在消費主義時代成長起來的,很多人更關注的是自我個性的張揚,自我的表達,很多人把財富英雄當作崇拜的對象。怎麼看這代企業家?從企業家精神的角度,你想跟他們講什麼?”

  宋志平:年輕的一代有他們自己的特點,這些特點總的來看是積極正面的。發展的規律總是,一代人比一代人更好,我覺得無論80後還是90後,每一代人都有新的進步,我並不太替他們擔憂。我覺得他們未來的道路和我們過去一樣,會遇到很多坎坷、遇到很多問題,但是他們也會在坎坷和問題中不斷成長和成熟。可能我們教他們再多,莫過於他們自己在實踐中去摸爬滾打。我的女兒是80後,我有時候常想,要不要替她擔心什麼,其實擔心也沒用,還是要靠她自己奮鬥。當年我大學畢業剛來北京時,背個軍挎包,舉目無親,經過了這些年也做出些成績,為國家作了些貢獻,成為一個對社會有用的人。我想80後、90後也都會經曆這個過程,只是方式上會有不同。

  如果說一定要說點什麼,我覺得可能是文化的傳承。我們這個民族有燦爛的文化,我們的先賢給我們創造了很多思想精髓。雖然今天有互聯網,我們一天創造的資訊可能比古代一年的都多,我們的的確確有一些可以值得為這個時代所驕傲的東西,但是我們應該記得我們是誰,我們從哪兒來的,我們應該花一定的時間學習一下我們傳統燦爛的文化,在這些方面絕不要斷層。

  我們這一代人經曆過文化大革命,後來有的人可能讀了些國學,學習了,但應該說整個這一代人對於傳統文化的理解並不完整。我們的下一代、下下一代,我希望大家花一點精力,多學習一些優秀的中國文化,它們並不是糟粕,和其他民族比,這些文化恰恰是我們最大的優勢。以中美為例,我們有五千年燦爛的文化,美國只有三百多年歷史,先進的東西我們可以一塊學,但是文化、曆史無法創造。所以我們應該提醒年輕的80後、90後,不管你是創業者也好科學家也好,都應把我們燦爛的文化延續下去。不丹總理曾寫過一本書,書名是《幸福是什麼》,書中提到了幸福指數GNH,幸福指數的四大支柱,其一就是文化的傳承。就是說,無論你再現代化,再多財富,沒有文化的傳承也不會幸福。

  上世紀80年代我去新加坡出差的時候,有個新加坡人說,最近他剛到大陸旅遊,說大陸不能看、髒死了,洗手間也不能去,等他走了以後,旁邊兩個朋友安慰我說,新加坡有什麼呀?不就是今天富了一點嗎,新加坡有曆史嗎?新加坡有《三國演義》《西遊記》《紅樓夢》嗎。我在回國的飛機上一直在想,我們國家有一些問題確實需要解決,但我們博大的曆史和文化是造不出來的,我們應該繼承和發揚好。所以我認為,我們走向前方沒有問題,我們年輕的一代可以創造出更加輝煌的成就,但是希望大家背負起我們的曆史和文化,這是我對年輕一代的忠告,也是給年輕一代的拜託。

  陳春花:其實每一代人都有每一代人的特點,我也跟宋總的觀點一樣,沒辦法給太多的意見。你會發現代溝是在的,因為每代的生活經曆,擁有的知識,所面對的困難不太一樣,所以要有學習的心態才行。我遇到一個60多歲的企業家,他打扮成25歲的樣子,他說公司的產品是面對20歲左右的人,就必須跟他們一樣。後來我就提醒他,說你沒有25歲的經曆,建議你請個25歲左右的總經理,你的企業會走得更好。你退回來跟我穿得差不多的時候,我估計你的企業就翻番了。他接受這個建議,真的退回去,換了個28歲的總經理,半年後企業就翻番了。像宋總說的,創造未來和擁有未來的一定是年輕人。

  宮老師說一定要說意見,我發現先發言有好處,我也認為現在最缺的是對曆史的認同感。但宋總說完了,我就不說了。如果跟80後要說什麼,我個人要說的話就是“不要太急”。所有的成功、進步和變化其實都是跟時間成正比的。當然今天的技術和各種機會使我們財富增長非常快,互聯網有很多的優點,但也有缺點,缺點是讓財富聚集速度太快,整個社會變得很浮躁。為什麼說不要太急?是因為即使你財富積累了很多,但評價幸福是多個維度的。你急於用財富做評價的時候,你的維度太少,而且太急了,就沒有辦法去創造一些更有價值的東西。所以只要有人跑來跟我說他要跳槽,我說的第一句話是能不能先不跳槽;說他要創業,我就問他能不能先不創業。這其實是在說,做任何事情的時候一定是多個維度來看的,不會是單一維度的。一定要很清楚地知道,一定要耐得住。如果你能夠努力,願意沉下來,創造的價值一定會比今天還要大。這就是我想說的話。

  “主持人:感謝宋總和陳老師的語重心長,我相信大家都聽進去了。陳春花老師其實跟大家講了剛才宋總總結的企業家精神的第二條,專註。我們這個時代是充滿不確定性的時代,有好的一面,也有不好的一面,有的企業家只看到了問題,例如在實體濟遇到困難時,他們放棄了國內的機會,出走移民,也有的企業家會看到好的方面,依然創新堅守。從企業家精神的角度,怎麼理解今天中國的經濟形勢以及未來的機會?”

  陳春花:這裡面有三個可能需要跟大家探討的話題。第一個維度,企業家或者企業經營者,最重要的是尋求機會。假設說整個經濟環境不確定,或者說不可預測,或者不夠好,我們首先做的就是接受,你不能再去想它什麼時候能變好,或者希望有什麼政策幫忙,你最重要的就是判斷屬於你的機會在哪兒。我非常同意德魯克關於企業家的定義,企業家並不引起變化,他是把變化變成機會的人。所以你一定要不斷去尋找機會。行情好的時候你可以說今年的行情非常好,行情不好的時候,我們不能把問題都歸結為行情,因為變化中蘊含著增長機會,這是你一定要訓練出來的思維方式。

  第二個維度,機會來源於創新,只有創新才可以讓我們在這一輪的不確定性,或者在經濟不可預測的因素當中冒出來。我們可能想不到美國總統某種意義上是反全球化的,但如果你是企業家或者企業的經營者,你應該去思考創新點在哪裡,我怎麼能夠進入到國際市場。按宋總的方法,就是直接讓企業本地化,如果其他人被攔在國門外,可能這個機會就屬於本地化的企業,而且這個機會比以前還要大。也就是說,在不確定和各種變化當中一定要很清楚地知道你能做什麼,你的創新在哪裡,創新可以給你新的增長。

  第三個維度,我反而認為現在比以前的機會要多。為什麼這麼認為,也有三個事情來支撐我的觀點。一是,淘汰舊的東西速度非常快,所有的淘汰都是新格局的出現,這是以前沒有的。以前一個行業重組基本上十年二十年,現在兩三年就洗一次牌。如之前認為摩托羅拉手機很好,很快不提了,諾基亞的手機很好,現在不提了。我講的意思就是,調整的速度很快,淘汰落後的速度更快,我個人認為這個機會是比之前多了。二是,人的能力、人的知識基礎以及人擁有知識和創造力的條件比以前大很多,我們的機會很大是來源於人的創造,這是更厲害的。三是,所有的邊界都開啟了,包括行業的邊界、企業的邊界、市場的邊界等等。當所有的邊界都開啟的時候,可能是全球經濟有問題,可能是我們會碰到不確定的狀態,但是一旦邊界開啟,機會都會露出來。總的看,今天比以往更有機會,但是這個機會屬於你還是屬於別人,要靠你自己去努力。

  我屬於相對樂觀的人,以前人家向巴菲特請教,說來美國買哪支股票好,他說最好的股票都在中國,他說未來的機會一定在中國。我也相信這一點,我們最好的人才在這裡,未來最大的機會還是在這裡。

  宋志平:我與陳老師的想法很一致。前不久,一位美國企業家跟我說,中國現在有不少問題,第一是債務問題,槓桿率太高,第二是匯率問題,風險很大。我說,問題哪個國家都有,如果我們回顧一下曆史,這些年來,美國隔幾年就會來場中國崩潰論,但是我想說的是,這些說法把問題誇大了,我們不僅沒崩潰,反而每次都前進了一大步,我們沒被哪個問題絆倒,而是繼續往前走了一程。我認為中國有三個方面支撐發展,一是中國有強大的政府,能夠快速統一認識。美國、英國、法國等國雖然號稱民主國家,意見卻很難迅速統一,但是遇到問題了最重要的是迅速形成統一認識才能渡過難關。二是我們有13多億人的龐大市場,發展潛力大、韌性強,而且我們是梯級發展,像北京蓋這麼多房子還缺,農村還有300億平方米的農房需要改造,所以政府講中國經濟的迴旋餘地很大,我們的工具箱裡還有好多工具沒拿出來,我們確實有一個別人無可比擬的市場。三是我們正在加快新舊動能的轉換,包括雙創、轉型升級、結構調整等等,就是用變化去適應環境、用改變創造可能,而不是以不變應萬變,所以我們有信心解決問題。

  剛才主持人講到,因為遇到了困難,有的人放棄了國內的機會,出走移民。其實沒有必要,對待困難我們應該客觀看待。我給大家提供一個看待困難的方法或者說角度。第一,我們要以平常心去面對困難。任何困難都是客觀的,每個時期都會有困難。改革開放以來,我們曾遇到過不少困難,回想一下三五年可能就會來一輪,遇到困難時我們要有平常心,困難是客觀的,你困難,我困難,大家都困難,不是說就你自己困難,就中國困難,這些困難大家都有。所以困難是客觀存在的,我們首先要有正確的心態,能客觀面對,用不著被嚇壞了。第二,最困難的時候就是困難快過去的時候。古人講,物極必反、否極泰來,這些古老的智慧就是辯證法。人有兩隻手,不是一隻手,有兩隻眼睛,不是一隻眼睛。為什麼呢?因為我們能用兩隻手做不同的事情,用兩隻眼睛看到不同的方面,就像魔方有六面,我們應該全面地辯證地去看問題,而不是說最困難的時候你出國了,逃避了,這樣也解決不了問題。第三,所有的困難都需要我們努力解決。雖然前進很艱難,可一旦後退就永遠失去了機會。而且如果大家共同把問題解決了,就正好抓住這個機遇獲得了發展。大家可以看我們的政府工作報告,那麼多條,怎麼解決困難,裡面蘊藏著大智慧。我們做事也應該建立起一套系統,有解決問題的一套思考。我覺得,沒有什麼解決不了的困難,難題一個一個都會被解決的,大家要有自信心。

  “主持人:這種樂觀、自信、進取,其實背後是一種韌性,我想也這是企業家精神非常重要的組成部分。陳春花老師還有一句話叫“未來已來”,這是一種心態,當你看到過去死亡的時候,有人看到未來已經來了。今天兩位老師的分享在人生觀、價值觀上確實可以幫我們更好地看清未來的機會。最後引用宋總書裡的一句話作為結尾,“一個成功的國家,一定是一個企業家輩出的國家、尊崇企業家的國家和弘揚企業家精神的國家”。當我們把企業家精神用在社會各個層面的時候,我們這個社會就會充滿活力,我們的企業經營就會提升到更高境界,我們的人生觀就會達到新的層次。”

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